從牛頓力學到瓦特的蒸汽機，從拉瓦錫的氧化說到肥料和炸藥，沒有前面那些公式定理，哪裡來後面的機器？」
萊昂納爾有些意外，他沒想到王韜會有這樣的見解。不過他沉吟了一會兒，反而替張之洞找補了一句：「不過香帥說的體用」，可能就是你剛才的意思掌握技術是一回事，道德人倫是另一回事，兩者並不矛盾。」
「確實如此。」王韜笑了笑，「但西方的學」，不只是技術在起作用，你們的學」，跟中國的舊學從根上就不一樣。
這不是一個體」一個用」能說清楚的。」
「什麼地方不一樣？」
「我在歐洲住了三年，牛津大學請我去給畢業班做演講的時候，我親眼看見學生做實驗。記資料。畫圖表。
他們追求的不是聖人的古訓，而是新鮮未知的知識本身。這跟中國完全不一樣。中國讀書人講究述而不作，信而好古」。
認為學問早就在孔孟那裡說盡了，後人只需要照著註釋理解，不需要獨創。真的，完全不一樣。」
萊昂納爾看著王韜，對這老頭又多了幾分尊重。能親眼看到這些，還能想得這麼清楚的人，在這個年代的中國太少了。
他想了想，決定把話說得直接一些：「王山長，您剛才問我辦新式教育該怎麼做，我倒是有個不成熟的想法。」
王韜坐直了身體：「願聞其詳。」
「中學為體，西學為用」最大的問題還不是體用能不能分開，而是——只要還在用科舉取士，就沒有人會真正重視西學！
因為學到死也不如中個舉！王山長，冒昧問一句，「格致書院」的學生畢業以後能幹什麼？」
王韜嘆了口氣：「確實是個問題。我的學生，確實學了些西學，懂些外語，但朝廷的科舉又不考這些。
江南製造局。招商局那些洋務衙門倒是缺人，可他們有自己的路子，比如水師學堂，我的人很難進去。
這裡大部分學生最後還是去洋行當買辦。當翻譯，或者到報館做事。出路太窄了。」
「所以關鍵不在體用能不能分得開。關鍵在朝廷怎麼用人。如果不把科舉改了，不把學校和做官掛鉤，新式教育就永遠只是個補充，成不了主流。」
王韜沉默了一會兒，忽然放下茶杯，很認真地問：「梭勒先生，您在法國支援過費裡的教育改革。法國的義務教育是怎麼推行的？」
萊昂納爾簡單講了講法國教育改革的過程。從費裡法案的制定，到學校與教會的鬥爭，再說到初等教育的義務化。免費化。世俗化。
他發現王韜聽得很認真，聽到教會壟斷教育的地方，眉頭皺得很深，聽到政府強制要求每個孩子入學時，眼睛又亮了起來。
講完以後，王韜沉默了很久，最後他說：「法國能做到，是因為法國有共和國。中國————還是老佛爺說了算。」
這話說得很大膽。但在這間位於租界的會客廳裡，王韜倒是敢說。
萊昂納爾沒有接這個話茬，而是把話題拉回格致書院本身：「王山長，我聽說像格致書院這樣的新式學堂不超過十所。
歷年畢業的學生加起來，可能還不到一千人。」
「差不多。」王韜嘆了口氣。
「太少了。日本光是東京一地，各種新式學堂就有上百所。」
「上百所？」
「對。只是福澤諭吉的「慶應義塾」，每年畢業生就有二三百人。」
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