「好，那咱們就現場算算帳！」李翰臣寸步不讓道：「漕運一趟，少說四五個月；海運一趟，最多不過十天；漕運所需船隻。運丁。縴夫數倍於海運，費用怎麼可能只有海運的十之二三？完全是睜著眼睛說瞎話！」
「我有統計過花費的。」陳邦敷道：「不管你信不信，事實就是如此！」
「那是因為你把造船的費用也算進去了……海運初開，自然要有造船。募兵的先期花費，但攤到長遠便不算什麼了。」李翰臣針鋒相對道：
「而且就算把造船的費用算進去，海運的成本也遠低於漕運。陳給諫言之鑿鑿說漕運花不了幾個錢，純屬扯謊！大運河本就是個燒錢的無底洞……每年清淤。修壩。築堤，徵發民夫數十萬，耗銀數十萬圓，這筆錢不能因為是地方出，就不算在漕運成本里！」
「這還是太平年景！若是遇上黃河決口。洪水氾濫，那花費更是無算！」頓一下他接著道：「再說漕運從江南到京師，行程四五月，沿途漂沒黴變。淋尖踢斛。漕軍偷盜，一石米到京，路上得另耗去一石！而海運因為路上只有十天，一石米到京，損失消耗加起來不超過半鬥！」
說著他豎起兩根手指，提高調門道：「兩者整整差了二十倍啊！諸位同僚口口聲聲說漕運省錢。海運靡費，這結論到底是怎麼得出來的？海運明擺著遠比漕運省錢，卻敢信口雌黃，不是欺君是什麼？！」邢寰隨即出列，沉聲道：「臣附議！有些人為了阻撓海運，已經到了罔顧事實的地步……海運攏共遇襲一次，損船十艘，死傷百人，幾位同僚便視為洪水猛獸，必欲罷之而後快！可諸位難道忘了？自正德五年以來，漕運屢遭賊兵襲擊，兩年之間，被焚掠的漕船共計二千一百四十七艘！死傷漕丁。運軍三千六百餘人！」
「那能一樣嗎？」徐仁不得不出列反駁：「這是因為叛亂所致，絕大多數太平光景，漕運可是安穩得很！」
「海上也一樣啊！」邢寰接著他的話頭道：「平時河清海晏，亂時才會有海盜。而且海盜的規模，比起陸地的盜匪不過纖芥之疾，剿滅他們並不需要費太大功夫。」
頓一下他沉痛道：「再者，大海茫茫，寬闊無垠，不是有內奸出賣的話，海盜根本攔截不到我們的船隊！就算這回，大部分船隻也能平安逃脫，把大部分糧草送到。」
他又提高了聲調道：「漕運則不然！河道就那麼窄，一旦被攔住，所有船都別想跑。所以劉六劉七一起，漕運說斷就斷，一粒糧食都運不到京師來……海運漕運哪個風險大，哪個風險小，不是一目瞭然嗎？」冼光又出列反駁道：「海上有風，有巨浪，翻船覆舟乃是常事，自然是海上風險大！」
「冼諫此言差矣！」邢寰不慌不忙，朝皇帝拱拱手，「臣查過歷年漕運檔，哪怕太平光景，每年因河道淤塞。洪水沖毀。盜賊劫掠，損失的漕船都超過三百艘，漕糧損失至少兩成。海運出一次事兒，諸位便大驚小怪。漕運年年損失兩成，怎麼就沒人在乎了？」
他接著篤定道：「況且，海上的風險是可以想法子規避的。按季候風出航，不在風季出海。把船造得更大更堅固，採用更先進的航海技術……這些法子，我朝更是駕輕就熟。當年鄭和七下西洋都平安無事，何況我們只是在近海運個糧？完全可以把風險降到最低。」
…」沒想到對方準備如此充分，針對他們所有的論點都進行了徹底的批駁。幾個漕運派的言官面面相覷，其他人更是老實閉嘴，以免引火燒身。
陳邦敷見勢頭不對，急忙轉進民生道：「國家政策的制定，不能只看帳面的損益，運河沿線幾百萬老百姓靠漕運吃飯，揚州。濟寧。臨清……哪一座城市不是靠漕運發的家？一旦漕運斷絕，百姓沒了生計，豈不釀成民變？文皇帝當年罷海運。開運河，不也是為了造福沿河百姓嗎？」
「沒錯，海運是點到點，固然是快，可對百姓沒什麼好處。漕運慢歸慢，卻能造福百萬百姓，帶來的收益，遠大於海運！」徐仁大點其頭道：「這才叫國之重器！」
另外兩位漕運派言官也鬆了口氣，這理由總算能立住了。
然而話音剛落，山西道御史徐文華便越眾而出，擲地有聲道：「徐科長。陳給諫，你們莫要危言聳聽，朝廷什麼時候說過要廢了漕運？」
他接著道：「開海運，本就是為了給漕運託底，河海並行，互為保險。日後運河恢復了，漕運該怎麼走還怎麼走，運河上的運軍漕丁。商販百姓，該吃飯還吃飯，誰也砸不了他們的飯碗！」
徐文華目光銳利地掃過徐仁和陳邦敷，石破天驚道：「真正要被砸了飯碗的，是那些靠著漕運壟斷南北貿易的奸商，雁過拔毛。大發不義之財的蛀蟲！還有靠海上走私賺得盆滿缽滿的東南大戶！」「你你你，一派胡言……」見他居然一語道破天機，徐仁和陳邦敷陡然變色。
幕後黑手之所以無敵，就是因為擅於隱藏自己，無法被選中。可被公開提及的次數一多，就可能會暴露在朝廷的打擊之下。
雖然肯定沒法讓他們傷筋動骨，但鼻青臉腫也很難受，所以老爺們一直極力避免曝光。
所以在朝堂上，他們的名字就是忌諱，提都不能提，提就是大罪！
這初出茅廬的小子居然完全不懂忌諱，真是不知道死字怎麼寫！
徐文華當然懂忌諱了，但他不怕，因為在蘇錄的庇護下，他也無法被選中了。
「再說運河沿線的百姓，諸位大人拿他們說事，不覺得心虛嗎？你們難道不知道，被強徵拉縴的民夫每年活活累死，何止成千上萬？」他冷笑一聲，接著沉痛道：
「漕運衙門為了保漕運水位，越是天旱缺水，越不許沿岸百姓用運河一滴水，只能眼看著莊稼乾死，顆粒無收。百姓苦不堪言，拋家舍業逃亡，所以劉六劉七才會輕易拉起那麼大的隊伍，這就是諸位大人說的「造福百姓』？造孽還差不多！」
他又話鋒一轉道：「反觀海運，怎麼可能只點對點運糧？屆時，直沽。登州。萊州。太倉……沿海哪一處港口不會興起？碼頭要僱人。商行要招人。水手要吃飯，造船的。修船的。搬運的。做買賣的，哪一樣不養活人？」
「而且既不用與民爭水，也不用征夫拉縴，有百利而無一害。裡外裡，海貿之利，比運河何止高出十倍？」
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