“孫先生說以德列官，那何以為德？”
孫奇逢說道，“德分先後，為官之德，自當是學有本源，器成遠大，忠公體國，節勁凌霜。”
德是具體有兩層意思，第一層是先天之德，有些東西生下來就固定了。
第二層是後天的德，後天教化之德，透過學習、環境影響、人和人的交往，明白人能做什麼，不能做什麼。
朱由崧突然岔開話題，“朕下令清查天下田畝，推行稅賦新政，孫先生認為如何？”
朱由崧就是想聽聽，這位大儒對自己實行新政的態度。
“我大明賦役失衡，重新丈量天下土地，清查隱田，推陳致新，釐清吏治，此乃良政也，只是……”孫奇逢頓了頓，神情略顯猶豫。
朱由崧接過孫奇逢的話，“不過新政觸動太多的官紳利益，非但難以有效執行，還有可能失去天下士紳之心，對吧。”朱由崧語氣凌厲起來，
“但朕不惜調兵，也要啃下這塊硬骨頭，打算以南直隸為改革樣版。”
孫奇逢剛剛猶豫，就是感覺有潑涼水之嫌，但他從北方淪陷區起兵抗清，結果兵敗逃難到南方，如今國破家亡。
會造成這樣的結局，就是因為大明已是積重難返。
清查天下土地，推行新政對國家的種種好處，孫奇逢怎麼會不懂，他當然是支援的。
孫奇逢正色道，“草民萬分佩服陛下有此大無畏的改革決心，只是這樣一來恐怕有損陛下的聲譽，而且武力震懾並非長久之計。”
“朕的些許名聲能救國乎？”朱由崧說道，
“誠如孫先生所言，以德就列，但當前江南的那些太學生，多是官紳恩蔭子弟，他們能做到以官服事麼？”
孫奇逢一時語塞，先不說南京的國子監早已凋零，不復當年，而且現在的一群太學生，什麼情況，他當然知道。
推行新政本就是嚴重損害一眾江南官紳階級的利益，皇帝不惜調軍震懾也要強行推行新政。
如果選一群官紳恩蔭子弟去執行新政，他們不使絆子就不錯了，這確實有點不現實。
孫奇逢猜想皇帝是因為朝廷缺執行新政的官員，特意召自己入宮問策。
說大道理，放嘴炮，讀書人大家都會，但是要如何去執行，就很難辦了。
孫奇逢雖是文壇大儒，但並沒有實際治理地方的經驗。
孫奇逢二十二歲那年參加科舉考試時，接連喪父喪母，丁憂六年，把科舉考試給耽誤了，一直沒有入仕。
朱由崧看重的是孫奇逢務實不務虛的治學理念，還有他那難得的文人風骨。
朱由崧繼續說道，“吏不廉平，則治道衰，吏若廉平，自然則治道興。”
“我大明萬萬人口，如今卻讓建奴韃子佔據北方，落到這般地步，除了天災，更多的恐怕是人禍吧。”
皇帝語氣逐漸凌厲，孫奇逢一時不知道皇帝具體什麼想法，只得專注的聽著。
“如今朝廷推陳革新，事務繁多，急需一批能臣幹吏，但如何保證選用的官吏，是當前所需呢？”
見孫奇逢沒有接話，朱由崧接著說道，“朕以為，既然無法以逸待勞的選撥人才，就該由朝廷設立培養人才的學院。”
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