李善道說道：“賈參軍之所進言，固然有理，糧被委棄，確然糟蹋，然饑民數百里、至千里來投，所為者何？求食飽腹而已。今若閉倉門，不準彼眾取糧，勢必傷我軍‘義’名。且則，人孰無情？倉中儲糧累滿，可若竟令饑民餓殍於外，於心何忍？這麼做，與江都的那個昏君何異！亦傷我軍‘仁’名。故此，閉倉，不放糧，不可取！我現已回黎陽，長史，你我這兩日就擇任倉城典掌，選取幹吏，製作文券，然後約束饑民，依次、按量取糧。此措之一也。”
郭孝恪出身大族，從小錦衣玉食，富貴慣的了，人雖豪氣，驕奢卻有，說實話，他對李密不準再開倉放糧的這道命令，他是沒有任何的牴觸心理的，也所以，他才會一接到徐世績的轉令，——徐世績是他的主官，也是李善道的上官，因他才會立即就執行，甚至連跟李善道說一聲都沒有，卻於此際，見李善道這般嚴肅，他遂亦收起微笑，對這件事才重視了些。
思考了下李善道提出的這第一個對措，他說道：“將軍，難處俺剛才已經說過了。不是不能依券給糧，幾十萬饑民，怎麼依券給糧？將軍今雖已還黎陽，若按此行，人手怕仍不夠！”
“所以，我還有第二措。”
郭孝恪問道：“將軍，第二措是甚麼？”
“武陽郡今已為我魏所有，武陽郡轄十四縣，田地肥沃，昔郡中盛時，口百餘萬。今海內亂，前時又發大水，武陽郡現在的民口，已遠不如那時多了。我在武陽郡時，有過一次巡行各縣，各縣之田，頗有荒蕪。武陽郡又鄰著黎陽，相距不遠。故我以為，不妨可將黎陽倉城外的饑民，遷移部分，到武陽郡去。這樣，黎陽倉城外的饑民少了，咱們管理的人手不就夠了？”
郭孝恪怔了下，說道：“遷到武陽？”
“此即我之第二措也。長史以為可否？”
郭孝恪撫摸鬍鬚，做些思慮，說道：“遷部分饑民到武陽郡，要說也不是不行。可有一點，將軍想到沒有？饑民，會願意遷去武陽郡麼？”
“對大部分的饑民言之，武陽郡是個陌生地方，不願意去，亦在情理中，但是長史，若承諾饑民，凡遷武陽者，悉給田地、免一年賦稅，此外，再給糧、錢若干，足以他們一年的生計的話，長史覺著他們還會不願去麼？”
郭孝恪說道：“將軍之意是？”
“前我在武陽巡縣時，見縣田荒蕪，已令郡縣統計各縣現下荒蕪的田地，各有多少。估計，再用不了幾天，統計出來的數字，就能報到黎陽來了。”
郭孝恪說道：“將軍打算把武陽郡荒蕪的田地，分給饑民？”
“我之此措何如？”
郭孝恪斟酌了下，說道：“若給田地、糧錢、免一年賦稅，饑民中或有願往武陽者。將軍，以你估算，能遷多少饑民到武陽郡？”
“這得等武陽郡荒蕪田地的總數報上來，才好確定。不過以我巡縣時所見的田地荒蕪的情況，大致估摸之，多了不敢說，十幾萬、一二十萬，總是能安置下的。”
郭孝恪說道：“一二十萬，那倉城外剩下的饑民仍然很多啊！”
“澶淵、臨河，長史不是攻下了麼？此兩縣也可安置。若仍不足，我聽說，長史數攻衛縣未下，衛縣，咱也可以再攻！汲郡餘下的諸縣，也可以去打！反正汲郡和武陽郡的狀況差不多，田地亦不少荒蕪。任田荒蕪，豈不可惜？倉城外今勞力充足，正是人、田兩得，兩全其美。”
郭孝恪摸著鬍鬚，又想了一會兒，笑道：“將軍，不是兩全其美，是一舉四得。”
“哦？”
郭孝恪說道：“若攻衛縣、汲郡餘縣，兵力須得充實，後勤輜重上，民夫亦不可缺，如此，則就可暫時地緩解眼前黎陽倉城外饑民群簇的情況，便於實行將軍的第一措，把放糧此事給管理起來，此為又一得；打下了衛縣、汲郡餘縣後，黎陽倉城也就更安全了，此為第四得。”
“這般說，長史是同意我的這兩措了？”
郭孝恪語氣中帶著佩服，說道：“數十萬饑民的麻煩，將軍三言兩語，就把之解決了，此兩措實為上策。俺何能不同意？唯是，數十萬饑民遷移，分武陽等地田與之，非同尋常小事，行此兩措之前，愚意，須當先上書徐公、稟奏魏公，等得了魏公的允旨，似才可再施行。”
“此是自然。我雖領了武陽郡守，率土之濱，莫非王土，不得魏公允可，我焉敢擅行！”頓了下，李善道糾正郭孝恪的一個用語，摸著短髭，說道，“長史，有個詞，你剛說錯了。”
“敢問將軍，俺何處失言？”
李善道說道：“饑民，不是麻煩啊！長史，我等若是魚，饑民就是水啊！若非昏君無道，民不聊生，若你我輩者，焉能有成事之機？至多無非昏君、助虐諸臣口中的‘群盜’耳！”
郭孝恪哈哈一笑，說道：“將軍教訓的是！饑民是水，你我是魚。將軍此喻，著實新奇，然亦誠然此理。”
堂外暮色漸至。
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