雲逍留意到，洪承疇和孫傳庭都是遲疑了一下，卻並未開口。
“有什麼異議，但講無妨，百無禁忌！”雲逍笑著對二人說道。
他從不認為，自己的智商比這個時代的人要高。
洪、孫二人能夠名留青史，絕非是尋常人物，比自己差的只是幾百年的知識和眼光。
洪承疇向孫傳庭道：“大司農先請！”
“那本官就拋磚引玉！”
孫傳庭也知道，自己從區區一個吏部郎中，由於得到國師賞識，一躍成為大明海事總督。
如今又位列廟堂，高居戶部尚書，而他今年也才是四十出頭而已。
古往今來，官場都是講究資歷的，孫傳庭自然清楚自己的資歷，遠不足以服眾。
洪承疇讓他先講，也是有考較的意思在裡面。
孫傳庭醞釀了片刻，然後徐徐道來：“早在成祖時，我大明就已經將關東納入疆土，把努爾幹都司，直接設到了黑龍江的入海口。”
“可到了後來，朝廷卻逐步放棄對關東的實際管控，那也是無奈之舉。”
“其中原因有三！”
第一個原因，就是氣候和地理的問題。
東北地區地域廣闊，南北自然條件差異極大。
遼河平原屬於溫暖帶，地形平坦，適合農業開發。
遼河上游氣候乾旱，歷來是游牧民族崛起之地。
黑龍江流域則是氣候寒冷，降雨豐富，森林密佈，這裡的民族長期停留在漁獵階段。
從元朝開始進入小冰河期，氣候逐漸變冷，東北民族不斷南遷，給中原王朝造成巨大沖擊。
第二個原因，還是統治成本的問題。
大明不是不想經營遼東以北的吉林、黑龍江地區。
可這就需要把大量的物資運過去，然後駐兵、移民、設定官府。
在這個年代，最好的辦法就是走水運。
偏偏松花江和遼河，這兩條河不屬於一個水系，進了船之後通不到一起，無法直接實施水運。
運輸成本太高，導致了在遼東以北的統治成本極高。
因此大明真正實施有效統治的界限，頂多就到遼東。
這倒不是因為明朝不想拓展，是因為他真的擴充套件不過去。
朱棣當年為了利用松花江的水運，在吉林專門建了造船廠。
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