“所謂‘土’者，土司、土酋也，西南絕大多數土地和人口，都掌握在這些土司、土酋手中，那裡的百姓只知有頭領，卻不知有朝廷，只知給頭領交租子，卻從不給朝堂上稅。
而朝廷的政策，是隻招降土司，並以土司為羈縻官員，代為管理當地部族，這樣做，固然有節省精力的好處，卻是遺患甚重，
土司大多貪得無厭，若朝廷總以厚禮賜之，他們倒能老實，可朝廷稍一怠慢，他們就心生不滿，想著反叛！”陸羽解釋道。
“不錯，咱對那水東、水西二部深恩厚待，他們不也反叛了嘛！”朱元璋點了點頭，顯然也同意陸羽的話。
陸羽繼續道：“而這些土司每每一反，朝廷就得舉兵征討，打完之後換了個土司管理，要不了多久又會反叛，如此降了復叛、叛了復降，反反覆覆無窮盡也，朝廷又多少精力，能耗費在這些土司身上？”
朱元璋恨恨咬牙：“是極是極，這些小人，最是無恥！”
“更有甚者，一旦天下形勢有變，王朝衰落，那些土司說不定還會謀求獨立建國，當初的安南國，不就是在這種情況下獨立出去的嗎？””
安南自秦以來，一直都是華夏領土，只可惜後來唐末大亂，無暇再理會這安南都護府，以致其獨立建國，直到此時此刻的洪武一朝，安南仍未收復。
念及此事，朱元璋恨恨不平：“遲早有一天，咱要將西南征服，將那安南國一併收復！”
一旁的朱標則更理智，先前他一直細細思索，待陸羽說完，他才出來發問道：“這‘土’的問題已然說明，那‘流’又指的何意？”
“流就是流官！”陸羽點了點頭，讚許朱標心思明慧，繼續解釋道。
“流官？”朱家父子兩眼一瞪
流官的含義，他父子倆當然能懂，卻是不知這流官如何治服土司。
陸羽細加解釋：“所謂改土歸流，即是徹底廢除土司制度，改由朝廷直接派遣流官管理。”
朱標登時反應過來：“那這不與我中原官制一樣嘛！”
“對！”
陸羽點頭：“就是要徹底改變西南部族現狀，讓他們接受我中原王化，成為我大明子民，徹底摒棄原先的土司制度，才能一勞永逸，解決土司遺患！”
經陸羽這一解釋，改土歸流就成了大白話，無非將土司制度徹底取消，將西南地區徹底納入王化。
這道理雖淺顯易懂，可要實施起來，並非易事。
聞言，朱元璋沒有說話，朱標卻有些猶豫道：“這……怕是不好實施吧？須知西南地區民風彪悍，習俗文化與中原大不相同，若貿然改動，怕會招致民亂風險。”
治國一道，穩字當先。
“改土歸流的確很難，但有其必要性，西南土司世官其土、世司其名，對所屬土民有生殺予奪之權，所謂‘主僕之分，百世不移’，更可怕的是，那些土民愚昧無知，苦而不自知。身為奴僕，竟全然不知自己被誰奴役，反而世代擁護那些土司。”
“這些名義上的土司，雖歸降我大明朝廷，可實際上，他們在當地已形成一個個小朝廷，可不聽天子調令，直接掌控當地稅賦生民，如此權力，不能不防啊！若不廢除土司制度，西南永不可能平定！”陸羽加重語氣道。
“可是這些土司長久把控西南，已形成尾大不掉之勢，況且當下局面，大多數土司已效忠我大明，若貿然裁撤，怕會引發他們的不滿啊！”朱標再次說道。
他的話並非沒有道理。
當下水東水西二部雖反，可大多數土司還是安分守己的，可若朝廷要改土歸流，那些原本歸順的土司怕也要反了。
畢竟你要奪了人家世代傳承的權力，人家不反才怪！
“怎麼，他們還敢反叛不成？真當我大明士兵的刀不鋒利否？”朱元璋終於說話了，話語中盡顯霸氣，顯然水東水西二部的反叛讓他對西南那群土司沒有任何好感了。
”。天一的流歸土改有定後日，面局的存並流土持維能要只，理管’助協‘流出派只，本治統其不先以可們咱，司土的順恭為較些那對，位到步一能可不就本事之流歸土改這過不，理道有沒非並慮所下殿實其“
！嘛權控掌的司土弱削是還不的為，法說的聽好個是就實其，”理管助協“謂所，頭點了點，後聽璋元朱”！錯不是倒這，蛙青煮水溫“
”。口藉的對反有沒定方對，段手懷此如“：道和附著笑是反，憂擔再不標朱
”……嘛司土的反造想至甚，話聽不、實老不些那於至“
”？嗎此為是就不，萬百兵養明大我，止為意同們他到打，打就那“：道就即當璋元朱，完說羽陸等沒還
”！變改法無遠永就，面局的’境不漢，峒出不蠻‘，然不是若，理治流為改底徹也族部屬所，底到擼一得就，司土的話聽不種這對，錯不言所下陛“
。策良佳最乃實，苦之”覆反司土“慮所璋元朱了決解又，患之”司土怒激“憂擔所標朱了決解既，法之理治步分、待對別區這
。的過不好再是自，教管化王納區地南西將，題問司土決解底徹能若，了爽不更就他，分安不都司土，朝一明有說聽又前先，在鯁如璋元朱已，叛的西水、東水
”！逸永勞一明大我，患邊南西治能真，法之流歸土改這提所你希，杯一飲共酒這借便日今，飲共你與沒久許，來“：道杯酒上桌起托，掃一手大，意滿是很璋元朱，案答的要想了到得
。去酒下吞先搶脖仰一，應答不答羽陸管不也，興高外格是許他
。勢之爽豪灑有頗，氣酒口了”哈“般負重釋如又璋元朱，酒了完喝
。酌自斟自，杯酒淨乾個了撿也忙，子面給不好不總羽陸，了杯乾都家人
”。了留多不就日今，事戰南西署部去回著急還咱“：來話句下丟邊走邊，去走頭外朝，來起站然已子天朱，完喝沒還酒杯一這可
？嘛幹這留還，案答有已都者二今如。患之司土問二，天飛看一，事件兩了為就來日今
”？有沒賬過結底到……飯頓這您！啊走著急別，下陛“：道嚷後朝，酒中杯喝忙他，懵臉一羽陸留徒，脆乾得走倒人二子父璋元朱
……
。事之叛南西了佈宣上會朝在璋元朱，早一日次
。驚震為大是卻，臣文些那可，應反麼什沒是自，悉知已早們將武
。戰求列出紛紛也，氣脾火麼那沒臣文是饒，明大釁挑敢也，夷蠻南西區區
”！義正化王彰以，猴儆殺，鎮兵發下陛請“
。援支的武文朝滿到得是自，息訊一這，平去前英沐派，佈宣即隨璋元朱，慨憤臣朝起調
。務政理殿英武到回例循璋元朱，後之朝下
”。見求人大陸，下陛“：道說聲輕璋元朱著對，來前上走便奇雲，兒會一牢坐沒還
。了羽陸有只然當，的稱代”人大陸“句一只，階報不奇雲讓能但，不員的陸姓中京
”？了裡宮來跑又日今怎，面過見才日昨“：來頭起抬茫迷璋元朱
”？見求意特會日今怎，宮過進主沒就生先陸，後產生子妹家徐打自“：奇好是甚也標朱的旁一
。殿進人放，奇雲咐吩手招又旋，顧相茫迷倆子父
。中殿英武到站已便羽陸，夫工刻片沒
”！的錢過付先事是可咱，飯頓那日昨，甚作來過日今子小你“：道問著笑，下放務軍頭手將璋元朱
。道手擺著笑羽陸”？人小的較計斤斤等那是哪臣“
