朱瑞璋聽完，搖了搖頭：“方先生，你這是危言聳聽了。
本王問你，科舉廢了嗎？沒有。
四書五經照樣考，進士照樣中，科舉出身的官員照樣地位清貴，手握大權。
新學出來的官員，大多一開始都是做實務的佐官、胥吏，怎麼就沒人讀聖賢書了？怎麼就道統斷絕了？”
“真有志於道統的人，真心想鑽研聖賢學問的人，自然會去走科舉路。
新學，本來就是給那些考不上科舉、或者有實幹天賦的人，多一條出路。
讓他們也能為朝廷出力，也能養家餬口，這怎麼就成了毀道統了？”
“就好比一個家裡，老大讀書考科舉，光宗耀祖；老二學手藝管生意，掙錢養家。
難道老二掙錢養家，就是毀了家裡的道德？
沒有老二掙錢，老大能安心讀書？家裡能過得下去？”
“國家也是一樣，有人鑽研道統，教化人心；有人鑽研技藝，辦實事。
各司其職，各安其位，國家才能越來越好。
總不能全天下人都去讀經書談道德，沒人種地，沒人修河，沒人造兵器，最後大家一起餓死吧？”
“再說秦朝二世而亡，是因為不行仁政，是因為律法太嚴，徭役太重，百姓活不下去，不是因為它搞技藝。
恰恰相反，秦朝的軍械、水利、律法，都很厲害。
它亡在失了民心，不是亡在技藝太好。”
“咱們大明辦新學，是為了讓百姓過得更好，是為了讓國家更強盛，是仁政，不是暴政。
怎麼能和秦朝相提並論？”
朱瑞璋頓了頓，看著方孝孺：“方先生，你讀了很多書，道理懂得多。
但你一直在書齋裡，沒見過真正的民間疾苦。
你不知道洪水來了，百姓看著自己的房子田地被沖走，是什麼滋味；
你不知道韃子來了，百姓看著自己的親人被殺，是什麼滋味；
你不知道孩子餓得哇哇哭，當爹的卻一口糧食都拿不出來，是什麼滋味。”
“這些，本王都見過，也都經歷過。
所以本王辦新學，就是不想再讓百姓過那樣的日子。
道德要講，書要讀，但飯也要吃，日子也要過。
讓百姓過上好日子，才是最大的仁政，才是真正的遵循王道。”
臺下鴉雀無聲。
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