“吳大人，真正的華夷之辨，不是你讀了幾本經書就是華夏，沒讀過就是蠻夷。
是你有實力，你強大，你能讓百姓過上好日子，你的文化才有吸引力，人家才會認同你。
你要是弱不禁風，天天捱打，就算把經書背得滾瓜爛熟，也照樣會被人滅國。”
“再說了，孔聖人當年教弟子，是六藝並重，禮、樂、射、御、書、數，樣樣都教。
那時候的儒生，上馬能打仗，下馬能治民，可不是現在這幫手無縛雞之力、只會耍嘴皮子的酸儒。”
“是後來的程朱理學，把儒學越讀越窄，越教越死，整天就知道存天理滅人慾，
就知道空談心性，把經世致用的本事全丟了。
怎麼？現在本王要把聖人教的‘數’重新撿起來，要教點實用的本事，就成了異端，就成了毀道統了？”
朱瑞璋嗤笑一聲：“在本王看來，真正毀道統的，不是新學，是你們這幫把儒學讀死了的腐儒。
把儒學變成了只會空談、不幹實事的玩意兒，讓天下人覺得讀書人都是廢物，那才是真的毀了道統。”
“真正的道統，是為天地立心、為生民立命、為往聖繼絕學、為萬世開太平。
能讓百姓吃飽穿暖，能讓國家強盛不衰，能讓外敵不敢來犯，這才是真正的守護道統。
天天抱著幾本經書喊口號，百姓餓肚子的時候幫不上忙，外敵打過來的時候擋不住，那
叫守道統？那叫誤國！”
一番話說得吳伯宗臉色微微發白，朱瑞璋卻沒給他喘息的機會，緊接著說道：
“再來說你這第二條，治道之憂。
你說選官首重德行，有才無德是國之賊，這話聽著沒錯，可實際上根本站不住腳。”
“首先，誰告訴你新學就不教德行了？本王已經說了，
各級新學，每天都有半個時辰學《論語》《孝經》《大誥》，禮義廉恥、朝廷法度，一樣不少。
只是不把一輩子都耗在經書裡而已。怎麼到了你嘴裡，就成了只教技藝、不重德行了？”
“其次，讀了經書，就等於有德行？”
朱瑞璋的語氣帶著幾分嘲弄，
“胡惟庸讀了一輩子經書，他的德行呢？
去年被砍頭的貪官，哪個不是科舉出身？哪個沒讀過聖賢書？他們的德行又在哪兒？”
“吳大人，德行這東西，不是靠背書背出來的，是靠本心，靠家教，靠法度約束。
真要是讀經書就能讀出德行，那天底下就沒有貪官了。”
“再者，你說有才無德危害大，那有德無才呢？就沒危害了？”
朱瑞璋往前逼近一步，
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